Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Газовые, резинострельные и пневматические револьверы.

Модератор: Модераторы

Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Сообщение Алмин » 17 июн 2011, 22:36

ТАТ писал(а):Забыл взять с собой фонарик в Птичное... :fool:
Приехал домой и ,подсветив ствол с казенной части, обнаружил смещение "ока" немного против часовой... :(
Гдето читал что это ни на что не влияет, но всеже... :?
Да это фигня. Меня больше напрягает другое - видел фото многих револей - и у всех некачественная обработка поверхности рамки со стороны отверстия под ударник (микро раковины). У моего револя то же самое. На ТТХ сей факт не влияет, но неприятно. Оружие то недешёвое... А у Вас как дела с этим обстоят?
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?

Аватара пользователя
ТАТ
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 22:13
Оружие: Smith&Wesson Schofield No 3 (CO2)
Откуда: Москва,РФ
Контактная информация:

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение ТАТ » 18 июн 2011, 19:30

Фото не очень-с мобильника (5Мр) :pardon:
Не знаю , это ли место ?
180620112506..JPG
180620112506..JPG (204.66 КБ) 7820 просмотров
180620112506.jpg
180620112506.jpg (174.96 КБ) 7820 просмотров
Легко жить трудно...

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 21:34

да, это выглядит НЕ супер :(
сначала, я подумал - что это следы обработки очень затупленным инструментом... но больше похоже - на литье в сильно грязную форму, либо поврежденную. А потом частично зашлифовали, сколько смогли.

Мда... я думал, что увижу косяки литья, всякие усадки и раковинки - только на рамках резинострельных ПМобразных, на сборку которых отправляют отбраковку.
Но нет, экономность видимо победила и в Техноармс. :o
И идёт закупка у чехов отбраковки, для сборки резинострела.
ОЧЕНЬ-очень хочу ошибаться :(

теперь понятно, что при удлиннении патрона и/или его раздутии - с таким зеркалом, клин вполне возможен, т.к. за все эти неровности - донцу патрона очень удобно уцепиться, а ведь ему надо проскользнуть, что кажется мне трудноватым... Или может это следообразование такое, по требованию заинтересованной силы?
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
БИЧ
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 19:33
Откуда: Москва

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение БИЧ » 18 июн 2011, 21:52

Алмин писал(а):у всех некачественная обработка поверхности рамки со стороны отверстия под ударник (микро раковины).
Мысль первая - револьвер из дамасска? :D
Ну ладно - шутка это была...

Как не состоявшийся фрезеровщик предположу, что имеет место быть несоответствие скорости вращения фрезы и её подачи, помноженное на неправильно заточенный (попросту говоря тупой) инструмент.
Бывший
Интеллигентный
Человек

Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение Алмин » 18 июн 2011, 21:58

Увы, у меня на револьвере та же фигня... :(
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 21:59

БИЧ писал(а):
Алмин писал(а):у всех некачественная обработка поверхности рамки со стороны отверстия под ударник (микро раковины).
Мысль первая - револьвер из дамасска? :D
Ну ладно - шутка это была...

Как не состоявшийся фрезеровщик предположу, что имеет место быть несоответствие скорости вращения фрезы и её подачи, помноженное на неправильно заточенный (попросту говоря тупой) инструмент.
Как бывший токарь-любитель - подтвержу такой вариант.
Но производителю - аяяй, :evil: что такое в продажу выпускает. Контроль качества - должен бдить. Подпорченная репутация тяжело восстанавливается.
Но внизу то у зеркала - явные раковинки.
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
БИЧ
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 19:33
Откуда: Москва

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение БИЧ » 18 июн 2011, 22:03

DrMozgoved писал(а):Но внизу то у зеркала - явные раковинки.
Думаю, что для резинострела это некритично (нагрузки не те).
Меня больше удручают рваные края вокруг отверстия ударника - потенциальный рассадник возможных микротрещин! ИМХО.
Бывший
Интеллигентный
Человек

Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение Алмин » 18 июн 2011, 22:13

Но самое интересное, почему только на этой поверхности рамки??? Со стороны ствола - микрораковинок на порядок меньше, а сверху и снизу выреза под барабан нет вовсе!
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 22:26

все остальные поверхности проще шлифуются, наверное... да и откуда мы знаем, как формы позиционируют при литье, т.е. где там верх а где низ и где литник?
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение Алмин » 18 июн 2011, 22:28

Кстати, данный косяк встречается не только на стальных револях, но и на нержавеющих...
Вложения
4688330.jpg
4688330.jpg (234.13 КБ) 7800 просмотров
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 22:56

что то я такой сработки сильной не видел, на каленой стали никогда. Рамки некалёные идут, что ли, что зубчатка калёная такую канавку пропиливает? :shock:
ох, эти уж эти крим.требования к оружию... :(
для их соблюдения, даже частичного, обязательно нужно что то хорошее - ухудшить :evil:
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
БИЧ
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 19:33
Откуда: Москва

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение БИЧ » 18 июн 2011, 23:03

DrMozgoved писал(а):Рамки некалёные идут, что ли, что зубчатка калёная такую канавку пропиливает? :shock:
В пользу этой версии свидетельствует след верхней полусферы от гильзы - аккурат над ударником.
Хотел спросить: пальцами этот наклеп чувствуется?
Бывший
Интеллигентный
Человек

Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение Алмин » 18 июн 2011, 23:21

Револь не мой. Вот подробное описание проблемы. Некачественный материал рамки привёл к ловле клина... http://talks.guns.ru/forummessage/225/686515-26.html
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 23:29

Алмин писал(а):Револь не мой. Вот подробное описание проблемы. Некачественный материал рамки привёл к ловле клина... http://talks.guns.ru/forummessage/225/686515-26.html
почему - некачественный материал? На мой взгляд - материал вполне нормальный. А вот термичка подгуляла немного...
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
Алмин
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 12:52
Откуда: с Ганзы

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение Алмин » 18 июн 2011, 23:32

DrMozgoved писал(а):
Алмин писал(а):Револь не мой. Вот подробное описание проблемы. Некачественный материал рамки привёл к ловле клина... http://talks.guns.ru/forummessage/225/686515-26.html
почему - некачественный материал? На мой взгляд - материал вполне нормальный. А вот термичка подгуляла немного...
Термообработка подгуляла, значит материал не должного качества...
Думаешь, что эта хреновина не транклюкатор?

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 23:34

Алмин писал(а): Термообработка подгуляла, значит материал не должного качества...
И вообще, была ли она, эта закалка?... ;)
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Закупаемся потихоньку.

Сообщение DrMozgoved » 18 июн 2011, 23:37

вот, этот револьвер мне начинает еще больше нравиться. А то раньше как то он скучно в моих глазах выглядел... а теперь вижу - есть что попилить, полирнуть, закалить... и т.п. и т.д. :smile:
короче, отвлечься от интеллектуальной работы и поточить что нибудь. Смена деятельности. 8-)
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
ocherednoy
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 25 июн 2011, 11:39
Откуда: с Ганзы, ессно...

Re: Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Сообщение ocherednoy » 25 июн 2011, 13:11

Моя четвёрка - из последней партии, та же самая фигня, дефекты литья. Пичём по поверхности рамы рассеяны почти равномерно. Что касается термообработки - следов твердомера на раме не видел. На крышке, курке - есть.
"Чи я дурний, чи скло таке..." (К i L, Форум Оружейного Журнала).

Аватара пользователя
DrMozgoved
Шериф
Сообщения: 3027
Зарегистрирован: 15 янв 2010, 14:58
Оружие: оружие люблю и ценю :)
Откуда: С Ганзы мы...

Re: Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Сообщение DrMozgoved » 25 июн 2011, 13:25

так и не скрывают в общем то, что рама некалёная. С одной стороны - давления, действительно, НЕ ТЕ, что бы повредить. Но с другой цтороны - падает ресурс. По хорошему - оружие должно служить хозяину всю жизнь. А с такими сработками подвижных деталей в местах контакта из за сырого материала - сильно сомневаюсь в пожизненности оружия.
Знакомый из термички - спасет отцов русской демократии ;)
В борьбе обретешь ты право свое.

Аватара пользователя
БИЧ
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 19:33
Откуда: Москва

Re: Гроза. Косяк металлообработки или литья?

Сообщение БИЧ » 25 июн 2011, 16:43

DrMozgoved писал(а):Знакомый из термички - спасет отцов русской демократии ;)
Сомнение на сей счёт имею...
Потому как материал, подвергающийся ударно-термическим нагрузкам и не прошедший полный цикл термообработки, скорее всего уже имеет деформацию структуры кристаллической решетки!
Т.е. закалить материал можно, но его структура останется поврежденной.

В переводе на русский это звучит так: частично исправить ситуацию можно, но результат будет не тем, который можно было бы получить изначально при правильной металлообработке до начала эксплуатации.
Бывший
Интеллигентный
Человек

Ответить